экономика и финансы

[Morgenstern]

Интересная ссылка, спасбо, АдаВин.

Светлана, так что поделать, если в эти 45 процентов вошли парикмахеры, пекари и прочие вахманны с кохами. Вот что меня честно не радует, что на моей родине средние показатели по этим профессиям куда ниже. И инженеры с врачами в такой бы таблице оказались бы далеко не на самом почетном месте по уровню зарплаты...

[Sweetlana]

Светлана, так что поделать, если в эти 45 процентов вошли парикмахеры, пекари и прочие вахманны с кохами. Вот что меня честно не радует, что на моей родине средние показатели по этим профессиям куда ниже. И инженеры с врачами в такой бы таблице оказались бы далеко не на самом почетном месте по уровню зарплаты...

Да, ты права! Но человек сравнивает, когда живет еще там- т е в СНГ. А вот когда ты уже здесь живешь и знаешь, что Германия -твое будущее , то понимаешь, что получая в районе 1600 евро в месяц, за год человек заработает только полпункта на пенсию. Проработав так , если повезет конечно лет так 40, какую пенсию будет получать он? В пределах 560 евро . Возможна такая пенсия хороша для России или Украины, а что на нее можна будет позволить в Германии?. Понятно, что люди с маленькой зарплатой будут получать в будущем, как пенсионеры- социал. А если таких кандидатов аж 45 процентов

[Toni]

Тута есть два выхода:
перебраться на пенсию в теплые южные страны - там иной масштаб цен;
заняться политической деятельностью и добиться прекращения паразитирования на социале симулянтов из других стран.

[AdaWin]

Тута есть два выхода:

а как же третий
-выходить замуж только за "директора мира" (естественно с правильным брачным контрактом) и тогда никакие пунктысполпунктами не страшны

[Morgenstern]

..Но человек сравнивает, когда живет еще там- т е в СНГ. А вот когда ты уже здесь живешь и знаешь, что Германия -твое будущее , то понимаешь, что получая в районе 1600 евро в месяц, за год человек заработает только полпункта на пенсию. Проработав так , если повезет конечно лет так 40, какую пенсию будет получать он? В пределах 560 евро . Возможна такая пенсия хороша для России или Украины, а что на нее можна будет позволить в Германии?. Понятно, что люди с маленькой зарплатой будут получать в будущем, как пенсионеры- социал. А если таких кандидатов аж 45 процентов

Я сравниваю, думая о близких и друзьях, оставшихся на родине. Что касается заботы о будущем - все верно. Кому-то повезло полюбить образованного мужчину. Соответственно, он не впишется в сорокапятипроцентный состав. Каждый выбирает то, что ему ближе.

[Sweetlana]

Тута есть два выхода:
перебраться на пенсию в теплые южные страны - там иной масштаб цен;
заняться политической деятельностью и добиться прекращения паразитирования на социале симулянтов из других стран.

Как только какой то политик открывает рот на данную тему- ему сразу же закрывают рот
На одних курсах понакомилась с одной дамой- ее муж египтянин работает на 2 работах, его нет с 6 утра и до 17 вечера. Но тем не менее зарплаты не хватает им на 4 человек, они еще дополнительно получают социал
И это вовсе не редкость, очень многие из тех 45 процентов, получают еще кроме данной зарплаты дополнительно еще и социал, т к денег на жизнь не хватает, если работает только один в семье. И это сейчас, а дальше, дожив до пенсионного периода?

Кому-то повезло полюбить образованного мужчину. Соответственно, он не впишется в сорокапятипроцентный состав. Каждый выбирает то, что ему ближе.

Это, что шутка о любви, то

Моя близкая знакомая, к сожалению уже в возрасте 36 лет, решилась таки пойти поучиться, что б тоже самой зарабатывать деньги. Но...к сожалению, ей пришлось выбрать профессию которая вписывается в те первые 45 процентов, т к молодежь в Германии, не хочет идти учиться на плохооплачиваемые профессии- соответственно у нее появился шанс выучиться не за свой счет, т к ее муж посчитал не нужным вкладывать деньги из своей зарплаты в нее, иностранку.
Она же мне сказала, что не хочет полагаться на случай, и если с ее мужем что случиться, остаться у разбитого корыта, без образования. И из-за этого полностью зависить от соцпособия
И она вовсе не глупа, просто образование, как жене немца нужно оплачивать со своего кармана, либо найти работодателя который оплатит

[Telma]

Кому-то повезло полюбить образованного мужчину. Соответственно, он не впишется в сорокапятипроцентный состав.

А если он лет в 40-50 работу потеряет?

[Morgenstern]

Кому-то повезло полюбить образованного мужчину. Соответственно, он не впишется в сорокапятипроцентный состав.

А если он лет в 40-50 работу потеряет?

Это Вы к чему, Тельма? Это пожелание такое, или?

[Telma]

Какое пожелание,что вы! Просто к тому,что и образование не всегда панацея...

[Morgenstern]

Sweetlana, всех денег не заработать. Думаю, если кому так тяжко на чужбине, тому можно вернуться на родину. Человеку должно быть комфортно там, где он есть. Иначе жизнь проживается в страданиях, вечном недовольстве и нытье. Думаю, для тех, у кого есть дети, есть смысл стараться дать детям лучшее образование, профессию, чем получилось у самих. И если самим уже не потянуть в силу не важно даже каких причин.
А так - не ходите, девки, замуж за жмотов. Пусть даже человек не зарабатывает много, но важно, чтобы он не жалел для вас ни духовного, ни материального.

[Morgenstern]

Какое пожелание,что вы! Просто к тому,что и образование не всегда панацея...

Тельма, а кто о панацее? "Если бы да кабы", сами знаете. Конца света ждем уже вон скока лет, все никак! А кризис, который шагает паивропи? А глобальное потепление? Боже, как страшно жить!
С голоду тут точно не дадут умереть, хотя человеку с хорошей профессией скатиться на социал даже не то, что с мат. точки зрения, а и морально тяжело, мне так кажется. А вот людям с низким доходом - другое дело. Они и рады на социал присесть, т.к. за них и квартиру "добрый дядя" оплатит, и денежек дадут, чтоб не голодали, а в чистом виде - все тоже самое, как если бы чел вкалывал, платил налоги, а на выходе - столько же. А скока времени появляется на нытье, что "маловато будет", "даешь повышение социала" и прочее. Может, я что-то исказила, но так я поняла со слов местных "пролетариев".

[Anabel Lee]

Социал...боюсь, как бы и в Германии не появился кто-то, подобный Брейвику.
Местное население очень недовольно, протест зреет в массах....

[Morgenstern]

Не дай Бог, конечно.
Про недовольство - Вы правы абсолютно. Причем соцальщики недовольны размером выплат, а работающие налогоплательщики - ясен пень, что не рады кормить нахлебников, налоги здесь высокие не просто так.
Как-то я рассказала тут об уголовной ответственности за тунеядство в СССР (привела примеры, как это на деле "выглядело или работало"), на что мне совершенно серьезно выразили сожаление, что в Германии такого нет.

[Telma]

Как-то я рассказала тут об уголовной ответственности за тунеядство в СССР (привела примеры, как это на деле "выглядело или работало"), на что мне совершенно серьезно выразили сожаление, что в Германии такого нет.

Вот затянется кризис ещё года на три-четыре(это не пожелание )и примут немцы "закон о тунеядцах".А в СССР был самый настоящий социал- десятки(а может,сотни)тысяч людей за квартиру не платили годами и десятилетиями даже те копейки,которые тогда называли квартплатой.И никто не имел права их выгнать.

[blondinkaK]

про социал и про "мигрантов".... телевизор в свете последних событий смотреть противно. Почти 10 лет орудуют по всей Германии 3 гаденыша и найти никак не могут, только сейчас всполошились...

[Morgenstern]

blondinkaK, ты про "дело о дёнерах"? Тем, кто не в курсе, тут по-русски: http://lenta.ru/articles/2011/11/14/doener/
Сорри за офф

[Toni]

От детский сад - подготовительная группа - стрельнули десяток турков, и шо? Новые приехали. Потому что им разрешили приехать. Брейвик другого разлива: он лупил по первопричине, по разрешателям.

[Telma]

А "пловцы" с Лампедузы? Их вообще кто-нибудь пересчитывает?Где они спят-едят?Не пора ли задуматься о минном заграждении на Средиземноморье?Власти полностью расписались в своём бессилии решить проблемы миграции.

[Sweetlana]

Странно как то получатся, только потому, что я высказала сожаление о том, что 45 процентов населения в Германии зарабатывает , по моему мнению очень мало, вы приписали уже ...

Sweetlana, всех денег не заработать. Думаю, если кому так тяжко на чужбине, тому можно вернуться на родину. Человеку должно быть комфортно там, где он есть. Иначе жизнь проживается в страданиях, вечном недовольстве и нытье. Думаю, для тех, у кого есть дети, есть смысл стараться дать детям лучшее образование, профессию, чем получилось у самих. И если самим уже не потянуть в силу не важно даже каких причин.
А так - не ходите, девки, замуж за жмотов. Пусть даже человек не зарабатывает много, но важно, чтобы он не жалел для вас ни духовного, ни материального.

Мне в этом плане жаловаться нечего Все что душа пожелает- все есть

Меня действительно интерессует материальная сторона, т к я решила сменить таки свое гражданство на немецкое и мне данная тема очень интерессна
Я ведь смотрю телевизор, читаю немецкие газеты и не витаю в облаках и розовые очки не ношу

Кому-то повезло полюбить образованного мужчину. Соответственно, он не впишется в сорокапятипроцентный состав.

А если он лет в 40-50 работу потеряет?

С вами я очень даже согласна. Так случилось с моей родной теткой она 20 лет назад вышла замуж.
У мужа было свое дело, в деньгах просто купались, купили дом за полмиллиона, 2 мерседеса. Все было супер и класно пока он неожиданно еще до пенсионного периода заболел- диабет и астма. У него и раньше небольшие проблемы со здоровьем были, а тут просто резко стало плохо, теперь он прикован к кислородному балону.
Естественно доход, образно говоря, из мешка превратился в капельку- на 2 человек- только его инвалидная пенсия. Тетка в свои 50 пошла учиться на пфлегера, кем теперь и успешно работает
Только вот в 50 лет таскать лежачих больных

[Toni]

Так случилось с моей родной теткой она 20 лет назад вышла замуж. У мужа было свое дело, в деньгах просто купались, купили дом за полмиллиона, 2 мерседеса. Все было супер и класно пока он неожиданно еще до пенсионного периода заболел- диабет и астма... доход... - только его инвалидная пенсия.

Что еще раз подчеркивает необходимость инвестиций в собственное здоровье. На 50% болезни - следствие образа жизни.

[Telma]

[quote="Sweetlan
Все было супер и класно пока он неожиданно еще до пенсионного периода заболел- диабет и астма.[/quote]
Так же было с моим мужем(до нашей встречи),у него было своё прибыльное дело,каждые полгода машину менял Катился на лыжах с горы и упал неудачно,тяжелейшая травма ноги,замена сустава.После этого-запрет на профессию,даже просто в кабинете сидеть,бумажки перекладывать нельзя.Хорошо,что смог переквалифицироваться и материально не очень сильно пострадал,но не у всех есть такая возможность.

[Sweetlana]

Так же было с моим мужем(до нашей встречи),у него было своё прибыльное дело,каждые полгода машину менял Катился на лыжах с горы и упал неудачно,тяжелейшая травма ноги,замена сустава.После этого-запрет на профессию,даже просто в кабинете сидеть,бумажки перекладывать нельзя.Хорошо,что смог переквалифицироваться и материально не очень сильно пострадал,но не у всех есть такая возможность.

Я восхищена вашим мужем Просто молодец, что не утратил веры в себя

[Telma]

Я восхищена вашим мужем Просто молодец, что не утратил веры в себя

Вы правы,особенно,если учесть,что травма показала всю фальшь его отношений с тогдашней подругой-она не навестила его в больнице ни разу.Пришлось закрыть сразу две страницы прошлого.

[Madona]

девочки - кто в Германии живет - как работают Российские консульства на эти праздники?

[AdaWin]

Они работают обычно с теми же праздниками и выходными как и Раша.

[Madona]

Спасибо - я посмотрела уже на их сайте - гуляют наши праздники.
Сенкс.

[ANX862]

Лелик Строгий посоветовал обратиться в эту тему с моими проблемами. У меня есть жених, документы уже в консульстве. Его финансовое положение: 15 т. долгов, зарплата 1200, снимает 2-хкомнатную квартиру за 400 евро. Но любит дорогие вещи, Idop Apple последней модели, такой же компьютер, огромный телевизор Сони. При выходе новой модели старые продает, новые покупает.

Информацию о доходах скрывает, о долгах узнала только после 7 лет знакомства у него дома. До этого отвечал на вопрос, что "долгов НЕТ."

Мне здесь написали, что могут поставить отказ в визе. Я у него спросила, сколько у него остается после всех выплат. Он на вопрос так и не ответил.

Теперь меня волнует вопрос страховки. Вы не знаете, включено ли страхование жизни в его страховку? Если я приеду, то меня тоже впишут в страховку. Будет ли моя жизнь тоже застрахована?

[Sweetlana]

Лелик Строгий посоветовал обратиться в эту тему с моими проблемами. У меня есть жених, документы уже в консульстве. Его финансовое положение: 15 т. долгов, зарплата 1200, снимает 2-хкомнатную квартиру за 400 евро. Но любит дорогие вещи, Idop Apple последней модели, такой же компьютер, огромный телевизор Сони. При выходе новой модели старые продает, новые покупает.

Информацию о доходах скрывает, о долгах узнала только после 7 лет знакомства у него дома. До этого отвечал на вопрос, что "долгов НЕТ."

Мне здесь написали, что могут поставить отказ в визе. Я у него спросила, сколько у него остается после всех выплат. Он на вопрос так и не ответил.

Теперь меня волнует вопрос страховки. Вы не знаете, включено ли страхование жизни в его страховку? Если я приеду, то меня тоже впишут в страховку. Будет ли моя жизнь тоже застрахована?

Дорогая Анна! А нужно Вам все это Что вы о нем вообще знаете, и после 7 лет знакомства
К Вашему вопросу. Страхование жизни- это страховка по желанию. Никто не требует ее заключать . И есть ли у него такая страховка может сказать только он сам
Скорее всего Вас интерессует медстраховка . Если у него медгостраховка то Вас к ней припишут без проблем.
Но из того, что Вы сдесь написали- не думаю, что этот брак можно будет назвать счастливым, данная ситуация тоже не совсем подходит в плане брака с целью выезда за границу.
Долги есть здесь у многих в Германии, но важно как человек подходит к этому вопросу, как он собирается возвращать долги? Ваш МЧ, судя по вашему сообщению в будущем будет только преумножать свои финансовые проблемы
Хорошо подумайте, а надо ли Вам все это и чего Вы вообще хотите? Вы ведь еще молоды

[Stirlitz]

вы что имеете ввиду под " страхованием жизни"?медицинскую страховку что ли?
в визе могут отказать,если доход на двоих будет менее прожиточного минимума,т.е если потенциальная жена приезжает и садится на шею не мужу а государству...я цифру не помню-поищите сами-интернете все это есть...немного, типа 700-800 евро на двоих после всех выплат...

[Карла]

Скорее всего Вас интерессует медстраховка . Если у него медгостраховка то Вас к ней припишут без проблем.

А если он "приват" то ни вас ни возможных детей никуда не припишут. Будете платить около 300 евро каждый месяц на страховку.Как мы. На двоих каждый месяц больше 600 евро в месяц.
надо расспросить, чистые у него 1200 или еще от них налог вычтут.
Если "чистые" и он застрахован в госстраховке,то жить можно. Найдете быстренько работу,поначалу на 400евро(это очень несложные работы и занимают мало времени).

[Mausi]

Девочки,может быть я не права,но эта инфа со слов моего мужа... Приват страховку имеют гос.служащие и те,кто получает нетто от 5000 евро. Мой муж гос.служащий и я тоже имею приват-страховку. 30% за меня
платит муж, 70% - государство.

[Carolinka]

Ты права Mausi

[Карла]

Потому что Ваш муж,будучи приват, работает в госслужбе. А мой раньше ,еще до нашего знакомств,уволился с гос. и перешел на частный бизнес и контрактные работы. Поэтому,на двоих он платит немного более 600 в месяц. У украинской подруги,муж-инженер работает также.Она приехала с 2 детьми. Муж платит 1100 евро в месяц на всех.

[Stirlitz]

каг все запутанно
мы тоже сперва ломали голову как нас с сыном застраховать-муж приват.
решили так:меня муж взял как бе к себе на работу,на минимальную зарплату-соответственно с нее я плачу мед . страховку на себя и на ребенка...+ кучу еще каких-то отчислений: типа страховка от потери работы,пенсионные взносы я вопщем образцовая бюргерша .

...на все про все(включая мед.страховку на ребенка) получается чуть больше 100 евро в месяц

[Mausi]

Страховки также отличаются в зивисимости от их "наполнения" и возраста застахованного лица. На момент страхования мне было 39 лет, страховка у меня по полной программе, включая "уход" за мной,если что-то случится. Муж платит 30% = 148 евро

[Карла]

Мы такой вариант тоже рассматривали,но пока у него нет достаточного дохода,чтобы меня принять на работу.

[Liliyа]

мы тоже сперва ломали голову как нас с сыном застраховать-муж приват.
решили так:меня муж взял как бе к себе на работу,на минимальную зарплату-соответственно с нее я плачу мед . страховку на себя и на ребенка...+ кучу еще каких-то отчислений: типа страховка от потери работы,пенсионные взносы я вопщем образцовая бюргерша .

...на все про все(включая мед.страховку на ребенка) получается чуть больше 100 евро в месяц

Аналогично, числюсь на работе у мужа. Так правда выгоднее за нас с сыном платить страховку

[Марина/IF]

ANX862 - вы получаете предупреждение за флуд. У нас есть правила - писать строго по теме, обсуждать только мнения и ни в коем случае тех, кто их высказал. Если мне еще один раз придется удалять подобное обсуждение, я вынуждена буду вас забанить.

ЗЫ. Личная рекомендация - возьмите таймаут и просто почитайте форум. Многие вопросы отпадут сами собой.

Желаю вам удачи.

Марина

[ANX862]

Марина, спасибо за совет и за то, что удалили этот не имеющий смысла диалог. Просто я поддалась на провокации выражавших свое раздражение моей непонятливостью и тупостью, а заодно бессилие по поводу возможности что-то объяснить. Ничего конструктивного эти комментарии не несут, они мне не помогли разобраться в ситуации, а их авторы перешли на обсуждение моей личности, а именно непонятливости и тупости, неспособности учиться на своих ошибках.

Марина, а есть ли возможность обсуждения какой-то ситуации вне тем? Нечто похожее на отдельные истории? Просто взять ситуацию и обсудить основательно все вопросы?

[Dekabristka]

Неужели на Германке (ФОРУМЕ) Вам не помогли? Там столько историй , столько информации. Там есть все и даже больше , там найдется место и для " душевного " стриптиза. Возможно там в чьих то историях узнаете свое настоящее и будущее.

[Inangel]

Летела я недавно с подобным типом. Взял себе молодую жену из Белоруссии, никогда не помогал ей. Его рассуждения - что позволено мужчине то не позволено женщине. Прожив с женщиной почти три года, летел домой с твёрдым намерением разойтись. Причина - она осмелилась возмутиться его откровенными похождениями налево. Данный тип меня своими рассуждениями так возмутил, что я напрочь забыла о своём страхе летать. Милая девушка, вопрос не в том, сколько долгов у Вашего жениха, сколько денег у него. Вопрос в том, что Вы ему безразличны и очень большой щанс, что он, попользуясь Вами или выгонит Вас до получения Вами ПМЖ или после разойдется с Вами, повесив на Вас выплату своих долгов. Повеьте, случаев таких ну очень много, схолите на антидейт и почитайте там истории.

[Natylissimo]

Анна, а вы что хотите получить в качестве совета?
И так, доход (бдем считать нетто) 1200. Минус квартира 400. В остатке 800. Если у него долги, то он, как понимаю, должен их гасить (не мешало бы вам уточнить, сколько он выплачивает в месяц и выплачивает ли, или только гасит проценты). По моим подсчетам, на погашение долгов у него должно уходить еще порядка 100 евро в месяц. Уже 700. Хорошо, раньше это были его деньги и его проблемы, но теперь они грозят стать вашими.
И так, вы приезжаете. Ваша страховка съест еще, как минимум, 70 евро. Но он тоже оплачивает часть своей страховки, т.е. еще примерно столько же. Вам нужет будет телефон, допустим еще 20 евро, но и он пользуется телефоном, итого 40 на двоих.
Скромное питание и прочие хозяйственные нужды обойдутся примерно в 200 евро.
Что ж, имеем 320 евро. Из необходимого еще проезд и 10% на неучтенные расходы. Т.е. в самом лучшем и скромном случае в сухом остатке у вас будет порядка 250-200 евро. Достаточно? - Нет.
Опять же, по приезду вам нужно получить Аufenthaltstitel. Это еще 100-120 евро. Если вам нужны курсы, то они уже не вписываются в бюджет. Оджеда и прочие радости??? А ребенок, о котором вы мечтаете??? Подумайте, еще...

[:-)]

Анна, а если без подробного расчета коротко и ясно:
1) замуж выйти Вы можете (это никому не запрещено!), а вот...
2) разрешение на проживание в Германии Вы не получите, если недостаточен прожиточный минимум.
И какой смысл Вам париться (конечно, если у Вас расчёт жить в Германии главное)?

[Sweetlana]

Очень интерессная статья на тему финансового положения женщин в Германии на пенсии:
http://www.rtl.de/cms/ratgeber/altervor ... 71130.html
С правой стороны и видео на ту же тему.

[Sweetlana]

О налогообложении в Германии.
http://www.videogold.de/schon-reich-ste ... e-anderen/

[Anele]

Девочки, что делают немцы с одеждой,которую уже не носят?
Многие-ли пользуются услугами Ebay для продажи такой одежды ?Или все отдается в секонд-хенд безвозмездно?Спрашиваю,потому ,что услышала о том, что продажа вещей посредством аукциона достаточно популярна. И меня это удивило.Речь идет именно об одежде б/у.

[AdaWin]

Вы же уже и ответили на свой вопрос, и на ебее продают и во всевозможные красные кресты и секонд хенды отдают . Переодически у подъезда оставляют мешки с датой к которой подготовить ненужные вещи, остается только все туда сложить и выставить к двери, очень удобно никуда тащить не надо

[Apelsinka]

А вы зайдите на Ebay и посмотрите, что продается. А продавать можно все, главное, чтобы купили, и чтобы потом не было обидно за потраченное время для кого-то (проценты с продажи, пейпал проценты, до почты доехать, к примеру). Я предпочитаю красный крест, все сложил в голубой мешок, и никакой мороки, быстро и удобно.

[Лучиk]

Мы тоже отвозили вещи в контейнер. Он правда в нескольких кварталах от нас. А вот для обуви контейнер рядом с домом. Возле подъезда не видела, чтобы выставляли. В основном мебель оставляют, технику. И в определенные дни.
Мы при переезде много вещей так оставили.
Продавать на Ебай поношенные старые вещи как-то в голову не пришло ни мне ни мужу.
Вот есть у нас старинная мебель, которая в новой квартире не вписывается. Так вот мы хотим заняться продажей.

[Иннуля]

Лучик, если старинная мебель, то может лучше на специализированный аукцион ее выставить, где ценители покупают антиквариат? А то на ибэй можно продешевить...