Документы на вывоз ребенка

[LoraLora]

"Лишение родительских прав – весьма распространенная, на сегодняшний день, категория дел. И речь идет не только о процессах, инициируемых органами опеки и попечительства в отношении родителей-алкоголиков. Нередко подобные дела касаются и детей из благополучных семей.
Как правило, это случаи, когда мать желает избавиться от ненужного и «лишнего» отцовства. К сожалению, очень часто ребенок становится заложником непростых отношений между родителями. Иным папам малыш не нужен вовсе, но желание насолить экс-супруге приводит к тому, что они активно вмешиваются в воспитательный процесс, нанося вред психике ребенка. Оградить себя и свое чадо от подобных посягательств мать может, лишь обратившись в суд.
Лишение родительских прав – зачастую также единственная возможность для выезда с ребенком в другую страну на ПМЖ, например."

http://www.courthouse.ru/parent_right.html

[Leandra]

Девочки или я что-то не понимаю, или читать совсем разучилась!
Сейчас зашла на сайт посольства Германии, читаю - "Выезд несовершеннолетних детей к родителям в рамках воссоединения семьи", написано следущее:
п. 7) Решение суда о лишении одного из родителей
родительских прав с апостилем или свидетельство о смерти
второго родителя с апостилем как подтверждение
единоличных родительских прав.
Если оба родителя обладают родительскими правами,
необходимо предоставить нотариально заверенное согласие
остающегося родителя на выезд ребенка на постоянное место
жительства в Германию с апостилем.

Получается, что Согласие на выезд ребенка, данное папой имеет законную силу! Почему тогда, со всех требуют Лишение отца родительских прав? Если в этой памятке четко написано - если оба родителя обладают родительскими правами...

Девочки, кто недавно получал визу, поделитесь, как обстоят дела на самом деле...

[Telma]

Леандра,я вам в личку ответила.

[Alenyshka]

Мда видимо этот вопрос будет мучать многих еще долго...а вот хочу спросить знающих о другом на таможне в аэропорту потребовали ессесно документ на основании которого могу вывезти ребенка. я показала лишение...и спросила до какого времени должна я иметь при себе этот док!? таможенник ответил до 16 я почему то думала до 18...так где же истина!?

[Виллиса]

Девочки кто с несовершеннолтним ребенком выходил замуж нужна ли немцам справка о прописке ребенка? У меня ребенок нигде не прописан.

[Алиса]

Виллиса, такая справка не нужна.

[Виллиса]

Nett, cпасибо! А что кроме свидетельства о рождении ребенка и нотариального разрешения отца немецким амтам нужно может подскажите?

[Telma]

Nett, cпасибо! А что кроме свидетельства о рождении ребенка и нотариального разрешения отца немецким амтам нужно может подскажите?

Виллиса,смотрите информацию на сайте посольства Германии.

[Виллиса]

Теlma, у меня вопрос по немецким службам,а не по нашему посольству. По нашему посольству все и так понятно!

[Telma]

Теlma, у меня вопрос по немецким службам,а не по нашему посольству. По нашему посольству все и так понятно!

Вы ведомство по делам иностранцев имеете в виду?В принципе,не вижу разницы.То,что требует посольство(в частности,лишение прав отца ребёнка),требуют и службы в Германии.

[Danna]

Здравствуйте. Пытаюсь найти информацию о том, как быть в случае, если в свидетельстве о рождении ребенка в графе отец стоит прочерк. Становится ли это для германского консульства автоматически подтверждением моих единоличных прав? По логике, да. Может быть поэтому отсутствует всякая информация об этом в списке документов? Прошу откликнуться тех, кто, являясь матерью-одиночкой, сдавал документы. Спасибо.

[Карла]

Девушки с детьми.Я нашла новую информацию о вывозе ребенка.Цитирую одну даму с другого Форума."Не ломайте зря голову - пусть Ваш избранник идет в АБХ и разговаривает с вашим чиновником. Причем именно вашим - их там несколько обычно, Вам нужен тот, кто принимает по алфавиту на первую букву Вашей фамилии (уточняю потому, что даже в одном АБХ мнения чиновников могут мягко говоря различаться, наблюдала в нашем такое). Вот и будете знать к чему готовится.
Мне еще за полгода до свадьбы в АБХ сказали что подойдет и нотариальное согласие,а не отказ от родительских прав с ним и приняли, так что желаю чтобы и Вам повезло! Когда в АБХ попадается неплохой чиновник (бывает и такое) то место регистрации брака не имеет принципиального значения.
Нас приняли со всем - польской визой, датским браком, простым нотариальным согласием на ребенка. И я думаю что не последнюю роль сыграло что мы уже полгода им глаза мозолили и обо всем советовались - и про школу где лучше А1 сдать (сдавала в Германии) и про согласие... мы с ними практически родными стали к моменту сдачи документов после брака .
Но конечно еще и маленький городок, здесь они как-то работой не задерганы.
Так что самое верное - напрямую узнать насчет ребенка в АБХ. Ели ответят что подойдет и нотариальное согласие . Текст для нотариуса в Росии надо составить только с заветной фразой "единоличные права"..."

[UkraInna]

Обнадеживающая новость

[Telma]

Может,где-то и есть такие чиновники.Но лучше на это не надеяться.

[Ni-ka]

Нас приняли со всем - польской визой, датским браком, простым нотариальным согласием на ребенка.

Да,этой даме очень повезло. Но согласие у неё было не совсем простое,а очень ПОДРОБНОЕ. Обычно нотариусы пишут не такой текст. Она мне прислала образец этого документа. Я не хотела сначала заниматься судом на лишение. Но,подумав,что с лишением будет надёжнее,я собрала все документы для суда.3 февраля я подала документы в суд,а 22 марта судья вынес решение в мою пользу
Девушки,если кому нужен образец этого согласия,обращайтесь в личку,вышлю.

[NAH938]

напишите , развернуто что такое АБХ

[Stern im Norden]

AБХ- это Ведомство по делам иностранцев -Auslaenderbehoerde

[NAH938]

Спасибо .
я параллельно нашла на сайте ген.консульства в Новосибирске.
кто-нибудь оформлял в недавнее время визу на воссоединение семьи с ребенком (11лет)
поделитесь опытом

[Stirlitz]

рассказываю историю...я тута сама вся в мыле, все нюансы получения визы на воссоединение в ребенком не знаю,в общих чертах тока...
но виза таки получена!
Значиццо было таг:у одной моей знакомой была вобщем общая со всеми нами история...без лишения родительских прав отца она не знала как робенка вывезти...
а папа вобщем-то положительный весь...его и лишать-то не за что...

и тогда мы на общем собрании акционеров озадачились вопросом: а чиво будет,если заведомо проигрышный иск в суд подать... правдо папо ребенка,это тот,который хороший и вобщем-то против выезда сваво чада на ПМЖо не возражал был с наме в сговоре...

а потом было таг...маманя подает иск на лишение РП,папаня подает встречный иск на определение места жительства ребенка...бугага...оба знают,что дело проиграют...но зато мама имеет две бумашки от имени Российской федерации о том,что папаню лишить родительских прав нет никакой возможности,и о том,что место жительства ребенка определено с матерью
Дальше мамо делает морду кирпичом и говорит немецким амтам: дык вот жеж...каг жеж...куда жеж...
Немецкие амты читают решение Российских судов...оне понимают,што,бляхо,деваться им некуда,и выдают ребенку визу...воть..

[Telma]

Штирлиц,а сколько лет ребёнку?

[Маргарита]

Чудное решение.. однако... Спасибо...

[Stirlitz]

Тельма,там возраст был критический 15 лет,поэтому мы землю рыли,чтоб выход из ситуации найти....до 16 чтоб успеть

[Telma]

Да...я вот уже не успеваю.Не знаю,может,усыновление удастся сделать.

[Stirlitz]

Тельма,желаю тебе удачи...

про то,как у меня развиваются дела до окончательного решения писать не буду
Но одно могу сказать...
подавать иски,ходить на предварительное слушания,разносить повестки третьим лицам нифига не трудно,а даже весело и приятно!

[Stern im Norden]

А кто знает, определен ли максимальный возраст для усыновления? Возможно ли усыновить 24 летнего ребенка?

[Telma]

Насколько я знаю,до 18.

[Stern im Norden]

Усыновление , подразумевается тот случай,когда отец ребенка мертв. И мне один немецкий товарищ сказал, что возрастная планка не определена. Но точно я не знаю,конечно....

[Telma]

Тут без адвокатов(юрисконсультов)не обойтись.

[AdaWin]

А какая цель усыновлять взрослого 24 летнего человека воссоединение возможно только с несовершеннолетними детьми, ну а если что отписать хочет, так без усыновления можно

[Stern im Norden]

Да, именно в плане воссоединения....Но если воссоединяться с совершеннолетними запрещено, то, конечно, смысла нет...

[Telma]

Не знаю,корректно ли при усыновлении употреблять термин воссоединение,т.к. усыновлённый ребёнок тут же по факту получает немецкий паспорт.Может,он в воссоединении и не нуждается?

[Novella]

Тельма,желаю тебе удачи...

про то,как у меня развиваются дела до окончательного решения писать не буду
Но одно могу сказать...

Telma, Stirlitz.. девочки.. здесь даже трудно найти слова для поддержки.. удачных и.. кхе-кхе.. легких дорог и скорейшего разрешения этого вопроса!

[Telma]

Спасибо!Посмотрим,что выйдет.

[NAH938]

а потом было таг...маманя подает иск на лишение РП,папаня подает встречный иск на определение места жительства ребенка...бугага...

вот здесь можно подробнее,что за иск папаша подавал

[Stirlitz]

сорри, NAH938 я тут отлучалась ненадолго.
поэтому уж не знаю,будет ли мой ответ актуальным,
я ща в судебных делах профи.
Значит процедура такая.
1.Женщина подает иск в суд по месту жительства ответчика о лишении его РП.
2.Ответчику приходит приглашение на так называемую досудебную подготовку.Это не судебное заседание,а такой как бы разговор по душам в кабинете судии.
3.На досудебной подготовке ответчик заявляет,что с иском не согласен,что он отличный отец,и вообще хочет чтобы ребенок проживал с ним.И там же на приеме у судьи пишет встречный иск,он так и называется иск об определении места жительства несовершеннолетнего.

В последний приезд в Германию,мы буквально выковыряли печень нашему беамтеру в АБХ...у нас бумаг всяких было как у дураков фантиков ...всяких,кроме решения суда о лишении РП мы обсуждали естессно нашу ситуацию,но попутно проговаривали все возможные варианты:а если вот так,а если во сяк...

Из беседы я поняла следущее.Беамтеру надо свой зад прикрыть решением российского суда.Причем это решение может быть ЛЮБЫМ.
Решение Российского суда о невозможности лишить отца РП и есть основание для того,чтобы ситуация была рассмотрена в соответствии с п.4 ,параграфа 32 Закона о прибывании.
Всем удачи!Все в суд!

Так что рискну дать совет:все в суд!

[Liliyа]

Совершенно верно. Им бумага нужна только для собственного спокойствия. В моем случае так и было. В решении суда о лишении родительских прав указано, что мне в иске отказано. Хотя прокурор и орган опеки мой иск поддержали, но доказательств у меня не было, я их и не собирала для суда. И таким образом мой бывший муж родительских прав не лишен по факту. Но зато когда я отдала это решение в посольство и они отослали его по факсу в Ауслендерамт, то уже буквально на следующий день! мне позвонили и сказали, что визы для меня и моего сына готовы. Никто и не читал, что там написано

[Taiss]

Девочки, нужен совет.
Можно ли вывезти дочь 16 лет без знания немецкого на С1?

Есть ли какие-нибудь другие уловки? Именно уловки (уверена, что есть, где только искать-не знаю), потому что официально - на сайте посольства среди прочих документов - сертификат С1, звонили, уточняли, так и есть.
Мы знаем немецкий на одинаковом уровне, это немного лучше А1, но ещё даже не В. Сначала планировали с МЧ "повстречаться" до следующего лета, дочка подучит язык до нужного уровня... Но сейчас нам хочется побыстрее расписаться. Да и он поторапливает, говорит, что чем дольше будем тянуть, тем больше проблем будет с дочерью, там ведь и 18 не за горами....
Хочет делать свадьбу в Германии "чтоб всё законно и правильно было". Планировали так - расписываемся, потом забираем дочку туда на 2-3 месяца на интенсив-дойч, она сдаёт на С1, потом подаю на воссоединение с дочерью....
У меня и документы уже готовы для немецкого ЗАГСа, с работой почти всё уладила....Но какие-то сомнения гложут - смогу ли я её потом перевезти? Везде пишут что лучше сразу на визу невесты вместе с ребёнком подавать.... Не знаю что делать....Здесь мы точно ещё не меньше года этот С1 учить будем, потому что ведь ещё и школа....
Что скажете, девочки, как быть? Завтра Ехать Апостиль ставить на все доки, а у меня как буд-то тормоз какой-то включился....

[Stirlitz]

ну наконец-то,Таисс,у вас мозги на место встали...а то я почитывала ваши
послания про какие-то 7 месяцев чтоб закончить рабочий проект и недоумевала: какой мля проект при 16 летнем ребенке.

Ну што вам сказать...вы наивняк,конечно...С1 это свободный дойч...ни за какие 2-3 месяца ваша дочь свободным иностранным языком не овладеет
,не потому что она какая-нибудь неспособная,а потому что чудес не бывает...не бываит!

Вот как бы поступила я.Я бы конечно без ребенка никуда не поехала.Я бы прям сейчас отдала ребенка на интенсивные курсы здесь или на занятия с преподом. Чтоб ребенок с утра до вечера учил немецкий-это сейчас самое главное. Времени у вас все равно еще месяца полтора есть: запись на национальную визу я думаю,не ранее чем на начало сентября.Обложилась бы бумашками,про то какие у нее успехи в изучении немецкого(с курсров),как легко она вливается в незнакомый коллектив(от психолога),как ей хочется жить и учиться в Германии (от самой девочки), приправила бы все это слезным письмом
про гаагскую конвенцию и бла бла бла...и пошла бы подаваться на визу с просьбой составить интеграционный прогноз по девочке.
Ну соответсвенно мужыг бы мой все это время методично клевал AБХ на предмет:как вы смеете вставать на пути семейного счастия добропорядочного бюргера!

вот каг-то так!удачи!

[AdaWin]

А еще лучше, пока вы здесь занимаетесь бумагами,отправить уже девочку в ДЕ по учебной визе на эти самые интенчив курсы, это конечно дорого,но через 4 месяца она сдаст С1 легко. И как говорила , в мое время, сотрудница немецкого консульства , дай Бог ей здоровья, " никогда не оставляйте детей здесь, воссоединиться с ними потом практически невозможно", она дала нам несколько умных советов на эту тему, и воспользовавшись ими, проблема вывоза ребеночка была решена

[helen@]

А еще лучше, пока вы здесь занимаетесь бумагами,отправить уже девочку в ДЕ по учебной визе на эти самые интенчив курсы,
Да-да-да !!! Это самый реальный и официальный способ получить студенческую визу для дочки не дожидаясь Ваших бумаг про замужество. Ваша дочка может заранее, без Вас уехать и ходить на курсы, пока Вы все остальные бумаги делаете для своей визы и будет Вас ждать уже в Германии, мне тоже такой вариант работники Ауслендербехердера подсказали. Это не очень дорого, где-то 300 евро на 2 месяца, визу дают только на время учебы, но зато потом на месте продлить - нет проблем, если Вы запишете Вашу дочь на следующий уровень, Ваш жених пусть там на месте все узнает. Не все школы подходят для учебной визы, должно быть определенное кол-во часов и 5 дней в неделю, но там в Ауслендере все знают - это такая специальная программа для иностранцев по изучению немецкого языка, только оплатить надо все заранее и представить план где, у кого и на какие ср-ва ваша дочь будет жить на время учебы. А ходить на курсы у Вас дома и подавать потом док-ты - это утопия и Вы теряете время, т.к.потом не факт, что Вас захотят воссоеденить, короче все возможно - и да, и нет, все зависит от личного отношения данного агента в Ауслендербехердере.

[Stirlitz]

Мысль,конечно,не плохая...меня только сроки реализации проекта смущают
я правильно понимаю:студенческая виза,которая без проблем продлевается в АБХ-это национальная виза?решение по ней принимает не посольство,а АБХ...те все та же песня с пересылкой документов и со СРОКАМИ?
в чем тогда приемущество данного варианта?я не совсем в теме.
в голову приходит только то,что по студенческой визе,при условии оплаты не бывает отказов? или бывают?

[helen@]

в голову приходит только то,что по студенческой визе,при условии оплаты не бывает отказов? или бывают?

Если сроки поджимают, то тогда пробуйте все варианты, пусть Ваш Мч узнает на месте в АБХ, нам сказали, что визу дадут через неделю, НО ! только на те сроки, когда начинаются курсы, т.е.подавать можете - когда хотите, а курсы эти по 2-3 месяца кждый, они не долгие, но если хотите продлить виху на следующий уровень, то тогда надо будет принести в АБХ письмо, что посещали курсы и результаты выпускных экзаменов - это для них как подтверждение, для продления визы. Ну и при студенческой визе вероятность отказов, скажем так, намного меньше. А преимуществ - намного больше, т.к. Ваш ребенок уже там, уже влился в немецкое общество и никакие письма от психологов и про гаагскую конвенцию Вам не нужны. Успехов ВАм !

[AdaWin]

То что за 300 ойро 2 месяца 5 часов в неделю , девочке не нужно, ей надо 8 часов причем каждый день. Такой вариант с великовозрастными детьми русских жен вполне функционирует.
Посмотрите здесь
http://www.humboldt-institut.org/deutsc ... arten.html

[Stirlitz]

Как я поняла, Хелена делала акцент на то, что есть НЕДОРОГИЕ курсы, под которые мона вывезти ребенка,и продлять ему визу в Германии

а вообще как же здорово,что есть наш форум.Иногда очевидные вещи вообще не очевидны.
Нас,к примеру!!!,беамтер!!! убеждал,что если мы подаемся на национальную визу,то мы уже не можем на обычный шенген подаваться,мы должны сесть на попу ровно и ждать решения по нац визе..бред...

[AdaWin]

Как я поняла, Хелена делала акцент на то, что есть НЕДОРОГИЕ курсы, под которые мона вывезти ребенка,и продлять ему визу в Германии

НЕДОРОГИЕ курсы это только интеграционные, или что-либо в Volkshochschule, но все это не дает права на учебную визу. Самый недорогой интенсив курс (с правом получения учебной визы) у нас в городе стоит в районе 600€ в месяц, плюс должны быть деньги на счете для обеспечения жизнедеятельности, либо чьи-то гарантии)

[Taiss]

Узнавала в агенстве у нас в городе про студенческую визу для изучения языка, они сказали, что языковую школу обязательно покупать вместе с квартирой. Это действительно так?


И ещё: вы наверняка читали про Наталью Мантель? Русская женщина, вышла замуж за немца, имеет свой сайт где отвечает на все вопросы, нас касающиеся... Я задавала ей такой же вопрос ( о воссоединении с дочерью) Она ответила вот что - сначала нужно женщине выйти замуж, потом ПОЛУЧИТЬ ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО (это самое важное) и только потом подавать на воссоединение с детьми. "с кем будут воссоединять вашего ребёнка, если вы сами там ещё ничего не имеете".... Кажется логичным

Что скажете?

[Милена]

Задавала я вопрос этой Наталье - каковы шансы получить визу по приглашению в Германию. Она сказала, что нулевые и советовала какую-то ерунду - типа въехать через третью страну по туристической визе или наврать на собеседовании. Я ей не очень поверила - и правильно сделала. Девочки здесь на форуме больше дельных советов дали, которые реально помогли. Так что не так уж она компетентна.

[Taiss]

Сейчас разговаривала с МЧ, он звонил в Гёте институт, рассказал нашу проблему. Ему ответили - если учить Дойч с 0 до С1 на интенсив курсах (1000 в мес) то потребуется 10 месяцев!!!
Это для особо бестолковых или так оно и есть????
И вообще они сказали - не понимаем, зачем вам нужен С1. Для этого возраста достаточно В2. А С1 вроде бы сдают уже 18 -летние...
Что за такое непреодолимое препятствие придумало посольство.....

[Apelsinka]

в голову приходит только то,что по студенческой визе,при условии оплаты не бывает отказов? или бывают?

Если сроки поджимают, то тогда пробуйте все варианты, пусть Ваш Мч узнает на месте в АБХ, нам сказали, что визу дадут через неделю, НО ! только на те сроки, когда начинаются курсы, т.е.подавать можете - когда хотите, ---

Штирлиц, нам тоже тетя в местном амте говорила, что неделю, а официально в Москве 1 месяц было, хотя доки были готовы раньше, и в амте мы лично просили, и курсы были оплачены и сроки не то, что жали, просто вопиющие были сроки, как клещами жали. В результате месяца ожидания и этой визовой тянучки я пропустила пару недель оплаченных! курсов. Все надо спрашивать по сто раз, особенно в посольстве (одно но: это было пять лет назад).

Сейчас разговаривала с МЧ, он звонил в Гёте институт, рассказал нашу проблему. Ему ответили - если учить Дойч с 0 до С1 на интенсив курсах (1000 в мес) то потребуется 10 месяцев!!!
Это для особо бестолковых или так оно и есть????
....

Как преподаватель со стажем скажу, что Гете-институт ставит реальные планки, если учиться, то 10 месяцев напряженного умственного труда и натруженной попы принесут хорошие плоды (но не всегда!). С1 - это владение языком почти как родным, после С1 можно готовиться на Малый языковой диплом, с этим уровнем поступают в университет.

И ещё: вы наверняка читали про Наталью Мантель? Русская женщина, вышла замуж за немца, имеет свой сайт где отвечает на все вопросы, нас касающиеся...

Первый раз слышу про Мантель , сами с усами : и русская, и замуж за немца и сайт есть, и спрашивайте по всем вопросам, так и отвечаем .

Задавала я вопрос этой Наталье - каковы шансы получить визу по приглашению в Германию. Она сказала, что нулевые и советовала какую-то ерунду - типа въехать через третью страну по туристической визе или наврать на собеседовании. Я ей не очень поверила - и правильно сделала. Девочки здесь на форуме больше дельных советов дали, которые реально помогли. Так что не так уж она компетентна.

Совет космической глупости и безответственности . Врите больше, если что в посольстве немецком вас приметят, есть ведь база данных, и в подходящий момент откажут, а еще и в местный амт сообщат (новобрачной это будет очень нужно, гыгы).
Про врать - это козырь выезжающих по параграфам, вот где мохровое вранье, когда придумывают как бы это повыгоднее выехать в Германию (а потом здесь быстренько на социал, на социал ).

[Taiss]

Девочки!!! Писала на эл. адрес посольства.
Ну не знаю, правильно ли я поняла...... судите сами....

Моё письмо:Здравствуйте.
> У меня вопрос о нацональной визе для вступления в брак.
> Моей дочери 16 лет. Я собираюсь замуж за гражданина Германии. На сайте среди прочих документов для воссоединения семьи если один из родителей УЖЕ ЖИВЁТ в Германии указано - сертификат С1 для ребёнка старше 16 лет. А если я ещё не живу в Германии? Можем ли мы оформить визу для заключения брака сразу вместе с дочерью? И не потребуется ли тогда сертификат С1 для неё?
>

ИХ ответ: Информация, указанная на сайте является достоверной, в Вашем случае
подтверждение знаний языка не требуется.