Заключение брака в Германии

Здесь предоставлена информация о том, как правильно оформить документы, необходимые для заключения брака.
Ответить
Аватара пользователя
Liliyа
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 2008-08-09 13:32:24
Откуда: UA - DE

Сообщение Liliyа » 2013-08-13 09:11:08

Juravka писал(а):Сколько необходимо копий загран. паспорта для апостилизации?-2?
Все остальные документы должны апостилироваться в оригиналах? Или можно нотариально заверенные копии?
Апостиль ставится на оригиналы. В каком виде должны быть документы вам укажет ЗАГС в своем списке. Пусть ваш мэн список возьмет, потом обсудим, там есть нюансы.

Аватара пользователя
Juravka
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 2012-10-27 17:52:23
Откуда: Донецк-Кенигсбрунн(Аугсбург)

Сообщение Juravka » 2013-08-13 09:11:46

Упс....
Конечно!
я хотела спросить про ЗАВЕРЕНИЕ занран паспорта.
Спасибо.

Аватара пользователя
Juravka
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 2012-10-27 17:52:23
Откуда: Донецк-Кенигсбрунн(Аугсбург)

Сообщение Juravka » 2013-08-13 18:06:51

Добрый вечер!
Есть список доков,но есть еще вопрос.
Заверять нужно все страницы заграна или только страницы с фото? Спасибо.

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-12 22:39:28

Девочки, может кто знает, существеют ли у немецких чиновников сроки, в течении которых они должны дать ответ. Раньше уже здесь писала, что ждем ответа от суда...теперь уже 3-месяц пошел. На звонки отвечают: "ждите...", сколько ждать? -"сколько нужно будет, столько и ждите ...". Я уже боюсь, что так можно и год прождать. А главное брак на родине уже не организуешь,т.к. все равно документы все в суде. Что делать, ума не приложу. Понятно,что ждать... стараюсь не поддаватьсяя панике.

Аватара пользователя
Liliyа
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 2008-08-09 13:32:24
Откуда: UA - DE

Сообщение Liliyа » 2013-09-13 04:49:22

Мы 2 месяца ждали. У них еще отпуска могут быть.

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-13 06:19:54

Спасибо Lillya, я помню, Вы уже говорили, что 2 месяца ждали. Мы документы 2 июля подали. На мужском форуме есть случаи, когда 6 и даже 9 месяцев ждали. Я из Беларуси, у наших чиновников на все свои сроки, какой-то же регламент работы должен быть...

Аватара пользователя
Liliyа
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 2008-08-09 13:32:24
Откуда: UA - DE

Сообщение Liliyа » 2013-09-13 06:25:39

Да в том то и дело, что нет у них регламентированного времени. Но позванивать туда надо.

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-13 06:54:01

Сотрудница Загса хорошая женщина, но от нее ничего в данном случае не зависит, а в суд уже звонил, они ответили, что справок не дают, и сколько будет длится, столько будет, дескать документы в обработке. В суде, наверное,на телефонные звонки отвечает секретарь, мелкая сошка...я своему предлагаю начальству позвонить и просто в доброжелательном тоне поинтересоваться причинами такой медленной работы. Или они могут после этого назло еще больше затянуть...

Алиса
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: 2008-04-23 16:49:58

Сообщение Алиса » 2013-09-13 07:04:27

Miriam, раньше было по закону 2 месяца на принятие таких решение. У вас что то затянулось. Звоните начальству, узнавайте. У моей подруги документы не в ту стопку положили и все говорили ждите и ждите, а как начальство вмешалось, так сразу документы и нашли. Вы меете право звонить и интересоваться ходом дела. Удачи вам!

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-13 07:18:47

Спасибо! Во вторник лечу в отпуск, так хотелось бы с разрешением вернутся, чтобы на визу податься.

Bluemchen
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 2008-10-10 16:39:19

Сообщение Bluemchen » 2013-09-13 11:34:44

Miriam, а какая у вас земля? У меня в NRW ровно один месяц рассматривали, было дело в марте этого года.

Аватара пользователя
Stern im Norden
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 2008-07-21 19:15:02
Откуда: Archangelsk- Berlin

Сообщение Stern im Norden » 2013-09-13 14:40:09

ждем ответа от суда...теперь уже 3-месяц пошел.
Когда мы поинтересовались в штандесамте , сколько нужно будет разрешения из суда ждать, нам ответили до 6 месяцев , возможно :mrgreen:

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-13 14:55:26

Bluemchen писал(а):Miriam, а какая у вас земля? У меня в NRW ровно один месяц рассматривали, было дело в марте этого года.
Земля Rheinlandpfalz, это, наверное, от конкретного человека зависит, насколько охота ему работать :wink:
Мы тоже спрашивали в Загсе, сотрудница нам уверенно сказала, что не больше 2 недель! Сначала она отпусками все объяснала, а теперь сама удивляется, но ничего посоветовать не может.

Аватара пользователя
Танча
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 2011-08-09 20:06:24
Откуда: Germany, Effeld

Сообщение Танча » 2013-09-13 19:25:41

miriam писал(а):Девочки, может кто знает, существеют ли у немецких чиновников сроки, в течении которых они должны дать ответ. Раньше уже здесь писала, что ждем ответа от суда...теперь уже 3-месяц пошел...
Miriam, мы ждали порядка месяца с учетом многочисленных праздничных дней в этот период в Германии. Дело было в апреле-мае этого года, земля NRW. Немецкий ЗАГС также информировал о том, что суд никаких справок о движении процесса не даст. О продвижении мы понимали по приходящим квитанциям на оплату пошлин за рассмотрение дела (точнее квитанция была одна)...

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-13 21:25:06

Спасибо всем девочкам, кто поделился информацией. Сдвинется что-то с места, напишу. А пока будем ждать...

Аватара пользователя
Счастье есть
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 2012-09-25 11:47:13
Откуда: Москва

Сообщение Счастье есть » 2013-09-19 10:39:40

Девочки, подскажите, вчера нам пришел ответ из ЗАГСа , согласие. теперь надо прийти туда будущему мужу и назначить дату и что то оплатить. А мое присутствие там обязательно, или он это может сам сделать? Мне же тогда надо новую визу делать.... А я хотела уже записаться на национальную визу (уже сейчас запись на середину октября) .... И как я предъявлю в посольство мои документы , если они в в Германии, у меня на руках их нет.... И я вроде как вычитала на сайте консульства , что мой СОР, СОБ и т.д. не нужны, так как есть это самое разрешение. Или я что не так поняла?

Подскажите пожалуйста, еще такой момент- у меня дочь 15 лет, моему жениху сказали что после того как мы заключим брак , я возвращаюсь домой и делаю доки на ребенка , т.е. воссоединяюсь с ней. И как менять паспорта- ведь если я меняю паспорт , то и ей надо менять СОР и паспорт, потому что я беру фамилию мужа и соответственно у нее в документах мама , т.е. я буду с другой фамилией . Или как это лучше сделать ? Простите что так длинно и спасибо!!!!

Аватара пользователя
Бриз
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 2011-12-31 09:00:33
Откуда: UА - DE

Сообщение Бриз » 2013-09-19 10:59:44

Счастье есть,но ведь тут много историй описано,как делалось у других,в том числе и я. Ваш жених может сам ,без вашего присутствия ,назначить дату свадьбы.А вот тот документ,подтверждающий,что ваша дата свадьбы уже есть,вам нужно иметь на руках,чтобы на основании этого док-та делать национальную визу.Пусть вам привезет или пришлет.И зачем вам такие метания?Делайте сразу,т.е.подавайте на визу невесты и сразу на воссоединение с вашим ребенком.Поедете сразу с ней и возвращаться не нужно будет.

Алиса
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: 2008-04-23 16:49:58

Сообщение Алиса » 2013-09-19 11:03:40

Счастье есть писал(а):
Подскажите пожалуйста, еще такой момент- у меня дочь 15 лет, моему жениху сказали что после того как мы заключим брак , я возвращаюсь домой и делаю доки на ребенка , т.е. воссоединяюсь с ней.
Это если вы по шенгену расписываетесь, то возвращаться и воссоединяться, а на национальную визу подаете сразу с дочкой. А паспорта меняете уже потом, после свадьбы, когда вам визу продлят на год или три, тогда съездите на Родину и поменяете внутренние паспотра. А загран граждане России меняют в Германии в консульстве.

Удачи Вам!

Аватара пользователя
Счастье есть
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 2012-09-25 11:47:13
Откуда: Москва

Сообщение Счастье есть » 2013-09-19 12:24:48

Ой, спасибо за такие быстрые ответы!!!!!!! :D :D :D Буду сейчас читать о том чтобы сразу на визу вместе с дочкой подавать :) . И про дату я не знала что она должна быть на руках. ... Спасибо!

Аватара пользователя
Konotopka
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 2011-10-12 11:05:18
Откуда: Звёздная страна:-)))

Сообщение Konotopka » 2013-09-20 07:55:14

СОР дочке менять не надо.У вас в св-ве о браке будет указана и девичья,и новая фамилия,этого достаточно,чтобы доказать,что вы-это вы.

Ксения
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 2013-09-21 07:20:33
Откуда: Гамбург
Контактная информация:

Организация браков в Дании и Германии

Сообщение Ксения » 2013-09-21 07:41:18

Предлагаю помощь в организации брака в Дании и Германии.

Заверенный перевод документов на немецкий, русский, датский, украинский языки в соответствии с требованиям госучреждений Германии и Дании, а также консульств России и Украины


Более потробная информация на сайте: www.lenoks.com

DIC967
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 2012-01-28 07:07:00

Сообщение DIC967 » 2013-09-26 11:43:39

Добрый день, наши с дочерью документы рассматривались ровно месяц . Через три недели я начала нервничать и звонить писать в русское и нем посольство. Мне никто ничего не отвечал. Тогда мой муж сжалился надо мной, позвонил, выяснил, где документы, пошел на прием и выяснил, что они лежат в нем абх и их никто не собирается рассматривать, потому что к документам моей 16- летней дочери не приложен сертификат о знании языка. Мы в три дня организовали сертификат DafTest и выслали чиновнику из абх на эл почту скан. Он через три минуты выслал нам подтверждение, что все документы одобрены и отправлены в нем посольство в москве. Через день мне посольство прислало приглашение забрать документы.
А вообще правда создается такое впечатление, что зависит от конкретного человека в данном конкретном городе и от его настроения. Слава Богу, что у нас прошло все быстро, хотя и нервенно.

Аватара пользователя
Viktorija
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 2010-08-20 15:00:08

Сообщение Viktorija » 2013-09-26 11:49:14

Здорово,никто не собирался их рассматривать и также не собирался сообщать об этом. Вот молодцы эти конкретные люди. :D Поздравляю Вас с удачным завершением приключений и началом счастливой жизни!

DIC967
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 2012-01-28 07:07:00

Сообщение DIC967 » 2013-09-26 11:53:54

Еще хотелось бы огромное преогромное спасибо сказать Штрилицу, Алисе, и всем тем кто помогал информационно, присылал сообщения, советовал и вообще.... Спасибо вам милые дамы огроменное!!!!!
У нас как-то все скоро получилось. В апреле решили пожениться и 3 мая был первый термин в нем загсе, где нам все объяснили и тд. Дальше мы собирали документы в нем загс и в нем посольство здесь в москве. первый термин в посольстве у меня был назначен на 6 июня, НО документы я подала только 19 июня, а мой муж(тогда еще будущий) 20 июня подал доки в нем загс. Соответственно визы вышли в конце июля, а в августе мы только переехали. Потом языковая школа для дочки, чтобы язык поднять. потом ее не хотели брать ни в одну гимназию, потому что уже 16 лет и потому что язык слабенький. Сейчас она гэстшулерин в гимназии, и в феврале будет типа вступительный экзамен, только тогда она будет полноправная гимназистка. А я посещаю инеграц курсы ( скукотиииища), и муж уже спрашивает когда я устроюсь на работу)))))))))))))

Аватара пользователя
Бриз
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 2011-12-31 09:00:33
Откуда: UА - DE

Сообщение Бриз » 2013-09-26 12:41:54

DIC967 писал(а):. А я посещаю инеграц курсы ( скукотиииища), и муж уже спрашивает когда я устроюсь на работу)))))))))))))
А скучно почему?На какой ступени сейчас и насколько хорошо знаете немецкий?
На работу?Уже?Я тоже посещаю эти курсы.У нас теперь только два преподавателя,так с одной мы не дождемся окончания занятий,а с другой никак не
поскучаешь .

DIC967
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 2012-01-28 07:07:00

Сообщение DIC967 » 2013-09-26 13:01:34

У меня уровень B1. Скучно потому что 17 чел, пока там каждый по предложению повторит.... И потом я язык сама изучала А1 , потом по скайпу с учителем... Просто наверно привыкла к индивидуальным занятиям. А там еще такая публика разношерстная - индусы, иранец, итальянцы, вьетнамцы, домохозяйка из турции, и все говорят плохо да еще со своими акцентами, сложно понять. Я понимаю только девушку из польши и наших из бывшего СНГ - их трое там. Ну вобщем как то все долго и нудно, хотя учительница хорошая, бойкая такая.
Да и на работу уже хочется, такое впечатление, что я время теряю. Но муж говорит получи от них сертификат, будет проще работу найти. Вот еще полтора месяца сидеть.

Аватара пользователя
Svetlenki
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 2009-02-19 15:34:10

Сообщение Svetlenki » 2013-09-26 17:39:56

А можно полюбопытствовать...какие планы у Вас относительно работы - кем и как?

Аватара пользователя
Liliyа
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 2008-08-09 13:32:24
Откуда: UA - DE

Сообщение Liliyа » 2013-09-26 18:07:31

DIC967 писал(а):У меня уровень B1.
Да и на работу уже хочется, такое впечатление, что я время теряю. Но муж говорит получи от них сертификат, будет проще работу найти. Вот еще полтора месяца сидеть.
Так а что там сидеть. Сдали экзамен и до свиданья.

Сертификат нужен для получения бессрочной визы через три года. Но никак не для устройства на работу.

Аватара пользователя
EVushka
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 2013-08-16 10:23:12

Сообщение EVushka » 2013-09-27 11:03:05

Девочки,привет! У меня вот какой вопрос. Я тут начиталась, что после сбора всех доков в Германии они отправляются в суд на рассмотрение. Там дают добро на брак. А бывают ситуации ,когда отказывают в регистрации брака? Есть какие-то причины ,чтобы Германия не разрешила русской женщине выйти замуж за немца ?

Аватара пользователя
Schokolade
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 2010-09-19 19:16:50
Откуда: Германия

Сообщение Schokolade » 2013-09-30 16:47:20

Добрый вечер девочки. После волнующих событий, которые произошли в моей семье за последние две недели, я сообщаю вам, что сегодня и мои документы пошли в суд на рассмотрение. Нам сказали ждать 4 недели. Но, начитавшись форума, я уже знаю, что надо запасаться терпением и просто ждать. Вот, теперь и мы ждем разрешение суда на брак))) :wink:

Аватара пользователя
Liliyа
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 2008-08-09 13:32:24
Откуда: UA - DE

Сообщение Liliyа » 2013-09-30 16:58:54

Поздравляю Шоколадка! Быстрейшего вам рассмотрения дела в суде! :D

Аватара пользователя
Schokolade
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 2010-09-19 19:16:50
Откуда: Германия

Сообщение Schokolade » 2013-09-30 17:05:06

Спасибо Лиля, мы на это надеемся. У меня есть небольшие сомнения, т.к. некоторые доки собраны были давно (СОР например в сентябре прошлого года), а Апостиль поставлен на все доки в августе. Но в штамдесамте их охотно приняли и никаких замечание не было. Могут ли быть проблемы потом в суде? ВдруХ их забракуют??? :roll:

Аватара пользователя
gato
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 2012-02-27 14:57:38
Откуда: Европа;)

Сообщение gato » 2013-09-30 17:51:33

Schokolade, поздравляю! По сути вопроса ничего не понимаю, так что просто держим кулаки, чтобы все было хорошо :D

miriam
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 2011-12-06 09:00:42
Откуда: Беларусь

Сообщение miriam » 2013-09-30 18:09:54

Schokolade писал(а):Добрый вечер девочки. После волнующих событий, которые произошли в моей семье за последние две недели, я сообщаю вам, что сегодня и мои документы пошли в суд на рассмотрение. Нам сказали ждать 4 недели. Но, начитавшись форума, я уже знаю, что надо запасаться терпением и просто ждать. Вот, теперь и мы ждем разрешение суда на брак))) :wink:
Желаю Вам большей удачи, чем у нас :-) В большинстве случаев все довольно быстро.

Anele
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 2011-03-08 16:55:09

Сообщение Anele » 2013-10-02 12:33:22

Шоколодка, я вот чего-то подзабыла :oops:
Это Вы за кого замуж-то выходите? За того, с которым Вы встречались в Киеве с переводчицей и Вы влюбились ? :D

Аватара пользователя
Schokolade
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 2010-09-19 19:16:50
Откуда: Германия

Сообщение Schokolade » 2013-10-02 12:52:44

Да :D :D :D

Anele
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 2011-03-08 16:55:09

Сообщение Anele » 2013-10-02 13:12:40

Schokolade писал(а):Да :D :D :D
Ну , в добрый час ! :D

Аватара пользователя
Schokolade
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 2010-09-19 19:16:50
Откуда: Германия

Сообщение Schokolade » 2013-10-02 13:27:32

спасибо)))

logistik
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 2012-03-03 16:52:10
Откуда: BY-S-A, DE

Сообщение logistik » 2013-10-02 14:55:19

Schokolade, и я Вас поздравляю. Насчет отказов. Меня тоже этот вопрос интересовал. Дама в Загсе нам сказала, что отказы могут быть и есть у эминрантов, которые сидят на пособии и хотят жениться. :-)
Все будет хорошо. Удачи Вам! :D

Anele
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 2011-03-08 16:55:09

Сообщение Anele » 2013-10-02 15:00:23

По-моему форум пора назвать "Форум замужних Леди Интерфриендшип" :mrgreen:

Аватара пользователя
Бусинка
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 2012-07-02 21:14:30
Откуда: RU-M/V

Сообщение Бусинка » 2013-10-02 15:09:46

Нее,еще не все тут окольцованы :D :D :D
Нас -то куда девать?
Маладых та низамужних :D

Anele
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 2011-03-08 16:55:09

Сообщение Anele » 2013-10-02 15:13:24

Ну я скромненько тоже тут пока постою. :mrgreen:

Аватара пользователя
РомашкаS
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 2010-09-07 06:40:58
Откуда: Одесса и Hessen

Сообщение РомашкаS » 2013-10-02 15:18:09

Шоколадка,поздравляю со свадьбой сыночка,пусть живут мирно и радуют маму :wink: ,ну и чтобы у мамы всё складывалась гладко,иной раз суд и за неделю добро даёт.

Аватара пользователя
Schokolade
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 2010-09-19 19:16:50
Откуда: Германия

Сообщение Schokolade » 2013-10-02 15:25:02

РомашкаS писал(а):Шоколадка,поздравляю со свадьбой сыночка,пусть живут мирно и радуют маму :wink: ,ну и чтобы у мамы всё складывалась гладко,иной раз суд и за неделю добро даёт.
Спасибо Ромашка за поздравления. :D
Ну за неделю, это круто, нам пообещали от 2 до 4 недель.
Посмотрим, я особо не заморачиваюсь на этот счет, когда придет, тогда отпишусь. :wink:

Аватара пользователя
Царевна Лебедь
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 2009-02-25 09:14:48

Сообщение Царевна Лебедь » 2013-10-02 16:22:59

Шоколадочка, примите и мои поздравления и со свадьбой сыночка и с подачей документов! Чтобы все шло гладко как по-маслу и любви всему вашему семейству :D :D :D

Аватара пользователя
Лучиk
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 2008-07-31 20:14:49
Откуда: Кто сидит у интернета — позитива и привета!

Сообщение Лучиk » 2013-10-02 20:52:44

Ну вот, лед тронулся :wink: . Шоколадка, желаю, что все было спокойненько, ладненько, скоренько :wink: Удачи!

Аватара пользователя
Schokolade
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 2010-09-19 19:16:50
Откуда: Германия

Сообщение Schokolade » 2013-10-03 13:23:04

Царевна Лебедь, Luchic, спасибо, я на это надеюсь :D

Аватара пользователя
Счастье есть
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 2012-09-25 11:47:13
Откуда: Москва

Сообщение Счастье есть » 2013-10-04 08:47:38

Девочки, дорогие, подскажите относительно получения национальной визы. Вопрос у меня следующий. Мы с мои женихом собрали все документы, приехали вместе в Standesamt , документы приняли к рассмотрению, через какое то время пришло разрешение и назначена дата свадьбы. Но у меня есть дочка 15 лет, какие документы нужны для нее? И что делать если все мои документы остались в Standesamt (все свидетельства о рождении,о разводе, о браке) ? И сейчас у меня на руках только мои паспорта-

1.российский и загранпаспорт,
2. приглашение на 1 год от моего жениха и финансовым поручительством,
3. разрешение от Standesamt
4. страховка на 3 месяца
5. конечно сертификат А1 - сдавала в сентябре этого года.

Какие нужны документы для меня и дочки? У нас с дочкой разные фамилии, потому что я была в браке после ее рождения (очень короткий и неудачный брак, но дело не об этом сейчас ) ,я одинокая мама , в графе у дочки пустая графа там где должен быть записан отец. Как объяснить что она моя дочь, если она записана только в моем российском паспорте? В свидетельстве о рождении я у нее записана на мою девичью фамилию. Надо ли делать апостиль на паспорт, нотариальную копию и другие документы (мы уже все это делали и переводили в Германии, все как нам сказали , но все документы остались в Мюнхенском ЗАГСе как уже писала выше)?Как нам быть? подскажите пожалуйста.
Простите за сумбур, но очень волнительно, ужасно переживаю . Термин в посольстве 14 октября, т.е. через неделю ... Как уехать сразу с дочкой?
Спасибо заранее.

Аватара пользователя
Счастье есть
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 2012-09-25 11:47:13
Откуда: Москва

Сообщение Счастье есть » 2013-10-04 09:03:57

да, мои документы не отдали жениху.... теперь надо по новой их собирать? поэтому и пишу , потому что не знаю что делать?

Аватара пользователя
Счастье есть
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 2012-09-25 11:47:13
Откуда: Москва

Сообщение Счастье есть » 2013-10-04 09:16:43

если сделать документы, но без апостиля? тогда я успею.

Ответить