Как уберечься от ошибок

[sad turtle]

sad turtle, все серьезные намерения проверяются (и часто разбиваются о) готовностью к личной встрече. На личной встрече обе стороны увидят, заинтересованы ли они дальше развивать эти серьезные намерения, химия, если хотите. В вашем случае даже встречи в скайпе-интернете как-то слишком проблематично выглядят Ну в чем тут еще сомневаться.

Вопрос, а почему в Голландии нет интернета?))))

погодно-экономические условия

А он даже скайп не предложил, хотя нормальные мужики все тоже боятся мошенниц и сразу, иногда в первом письме, скайп предлагают, хотя я и написала, что какие там шикзали, если мы с тобой не видели друг друга, и еще пару раз намекнула, что все решает личный контакт, а он - да мы с тобой в начале отношений, и письма - это наш контакт, я тебя прямо сквозь строчки вижу, и твои фото для меня прямо открытая книга...

[AdaWin]

Сложно все,для того чтобы ребенка оставили отцу,тем более девочку, она должна очень "постараться". Присматривайтесь к нему конечно,но очень очень внимательно.......

[sad turtle]

И еще подскажите, плиз, правильно ли до меня дошло, что это жена от него ушла?
"... Hier in Deutschland ist es ähnlich wie in Russland auch hier bekommen meist die Mütter das Sorgerecht zugesprochen und in Deutschland gibt es keine Schuldfrage bei einer Scheidung es wird nicht gefragt warum die Ehe geschneidert ist es wird nur festgestellt das sie geschieden wird…

(Sie hat die Ehe Gebrochen)..."
или это он вообще о практике, если ребенка оставляют отцу?

[Olgun]

sad turtle, то что он вам написал (вы привели на немецком языке), какая то вода. Вообще ни о чем. К разводу отношения не имеет, в смысле к скорости его окончания.

С детьми разводятся долго и нудно. Потому что есть кто тянет и не хочет и всячески противодействует тому, кто хочет побыстрей это закончить. Это помимо года гетрента.

Мне не нравится, что ребенок с ним, что якобы жена жесткие рамки имеет по посещениям - такого нет, есть закон, они его должны соблюдать, никто там не диктует. Если он на нее нажаловался в ЮА, что она там что то загибает....трудно сказать.

Но я не стала бы заводить отношения мужчин с детьми,а уж которые с ними живут и подавно. Детство и воспитание в ДЕ сильно отличны от нашей действительности. Хамства от детей вижу повсеместно и родители молчат в тряпочку. Дети там свои права знают.

[Уважаемая]

Даже если по каким-то причинам телефон старый, да даже в хостеле обычно есть компьютер, с которого можно выйти в интернет по стоимости чашки кофе. Далее согласна с Olgun.
Другое удивило - я не специалист по бракоразводным процессам ни в какой стране, в текст не вчитывалась, но бросается в глаза - жена белорусская, а МЧ что-то пишет про развод в России. Так он уже везде побывал поузнавал что ли? Что там присматриваться - МЧ уже везде присмотрелся

[Olgun]

Мне не нравится, что ребенок с ним, что якобы жена жесткие рамки имеет по посещениям - такого нет, есть закон, они его должны соблюдать, никто там не диктует. Если он на нее нажаловался в ЮА, что она там что то загибает....трудно сказать.

хотела сказать, что чтобы ребенка оставили с папой, это я не знаю что мама должна была сделать....Но то что она решила разойтись на это никак не влияет...

[sad turtle]

Мне не нравится, что ребенок с ним, что якобы жена жесткие рамки имеет по посещениям - такого нет, есть закон, они его должны соблюдать, никто там не диктует. Если он на нее нажаловался в ЮА, что она там что то загибает....трудно сказать.

хотела сказать, что чтобы ребенка оставили с папой, это я не знаю что мама должна была сделать....Но то что она решила разойтись на это никак не влияет...

да, я поняла, про "постаралась"))
может быть, он он ей жесткие условия поставил, может быть она зависима, не очень освоилась (хотя за долгие годы сомнительно), или перед судом (или кто там такие решения принимает про ребенка) она выглядит ненадежно, несостоятельна? тогда возможно?

[Lady-soul]

Девушки, кто стал бы, а кто нет заводить отношения с мужчиной у котогого уже есть ребенок - вопрос, который решает каждый для себя.
Иногда из-за какой то случайной фразы или личного мнения можно потерять шанс на счастье. У нас на форуме достаточно примеров когда женщина выходит замуж и у мужа уже есть дети. Все это очень субъективно.
Надо смотреть, наблюдать. Что за мужчина? Что за ребенок? Что за развод и что за бывшая. Ну а вдруг так получится, что это и правда шанс на счастье минимум троих людей -МЧ, девушки и маленькой девочки? И наверное все же стараться исходить из предпосылки что все люди хорошие, пока не доказали обратного...

[sad turtle]

Мне не нравится, что ребенок с ним, что якобы жена жесткие рамки имеет по посещениям - такого нет, есть закон, они его должны соблюдать, никто там не диктует. Если он на нее нажаловался в ЮА, что она там что то загибает....трудно сказать.

может он чисто лично надавил на нее?
в общем, в любом случае, какая-то неприглядная картина
Спасибо всем за разъяснения

[Olgun]

Другое удивило - я не специалист по бракоразводным процессам ни в какой стране, в текст не вчитывалась, но бросается в глаза - жена белорусская, а МЧ что-то пишет про развод в России. Так он уже везде побывал поузнавал что ли? Что там присматриваться - МЧ уже везде присмотрелся

они просто обсуждали между собой наверняка, поэтому он в курсе, и видимо для них россия и белоруссия одна страна))))

[sad turtle]

Другое удивило - я не специалист по бракоразводным процессам ни в какой стране, в текст не вчитывалась, но бросается в глаза - жена белорусская, а МЧ что-то пишет про развод в России. Так он уже везде побывал поузнавал что ли? Что там присматриваться - МЧ уже везде присмотрелся

они просто обсуждали между собой наверняка, поэтому он в курсе, и видимо для них россия и белоруссия одна страна))))

это я пыталась раскрутиь эту тему и написала про Россию, что ты с ребенком один, а у нас как правило мамы одни, вот он про Россию и упомянул

[Olgun]

sad turtle, в общем смотрите как сказала Ада Вин внимательнее.....

Но повторюсь, с детьми там тяжко. С вами там с самой как с маленькой будут первое время, а тут ребенок, которому надо всегда внимания и язык общий находить. Не известно как она отнесется к новой тете.

[sad turtle]

И наверное все же стараться исходить из предпосылки что все люди хорошие, пока не доказали обратного...

Спасибо за совместные обсуждения))
Да, согласна гораздо легче и приятнее жить, если не видеть за каждым кустом коварного волка, но как же не хочется, чтобы тебя разводили(((

[Olgun]

Просто тогда для этого надо держать ушки на макушке.

Плохого никто не видит сразу, но находится начеку. Это тяжело и сложно. Но тогда должны быть предпосылки, чтобы не было этой напряженности. А предпосылки одни - полное доверие и прозрачность.

А у нашего кандидата уже нет интернета.

[Olgun]

А еще ответьте себе пожалуйста на вопрос - вы готовы ждать его не год, а может пару лет (у меня так вышло) с разводом?

Это адски сложно.

[sad turtle]

А еще ответьте себе пожалуйста на вопрос - вы готовы ждать его не год, а может пару лет (у меня так вышло) с разводом?

Это адски сложно.

я пока вообще себе ничего не планирую до личной встречи, даже стараюсь не думать об этом, письма воспринимаю как способ понять человека, без вовлечения любых эмоций, пока картинка не очень, может быть, я не права окажусь... А ждать - да, если человек будет мой и надежный (не конкретно этот) - можно и подождать, если точно есть чего ждать, только кто ж такого надежного подарит??

[maus]

Девочки, всем доброго дня. Хочу посоветоваться или развеять сомнения. Начала переписку с мужчиной, он написал сам, ведет себя очень открыто. Живет с дочкой семи лет. И вот написал, что бывшая жена из Белоруссии и дочь говорит по-русски. Отвечает днем с работы, на выходные, говорит, уезжает с дочкой в Голландию, интернета там нет. Я написала в письме, что у меня серьезные намерения.... Он пропустил это "мимо ушей", хотя письмо длиннющее про все написал, и уже началось и про шизкзаль, про душу, которую он усмотрел на моих фото, и аккаунт грозится закрыть. А у меня навязчивая идея, что он с женой своей живет и вот так периодически развлекается. Мои сомнения ничем не подтверждены, он даже в ФБ меня добавил, но у меня мания преследования(((

ну какой надо быть белорусской кукушкой, чтобы родить ребенка и уйти от нормального мужика???
одна родила (видно тоже душу так разглядывал, не досмотрел), сч вторая поедит нянчить, я не понимаю, у нас что дома такого счастья найти нельзя? что за женская благотворительность..

[AdaWin]

Сложно все,для того чтобы ребенка оставили отцу,тем более девочку, она должна очень "постараться".

пропустила , конечно маман должна "постараться"
Модераторы ,справка "АУ !!!!!!!!!"

[sad turtle]

Девочки, всем доброго дня. Хочу посоветоваться или развеять сомнения. Начала переписку с мужчиной, он написал сам, ведет себя очень открыто. Живет с дочкой семи лет. И вот написал, что бывшая жена из Белоруссии и дочь говорит по-русски. Отвечает днем с работы, на выходные, говорит, уезжает с дочкой в Голландию, интернета там нет. Я написала в письме, что у меня серьезные намерения.... Он пропустил это "мимо ушей", хотя письмо длиннющее про все написал, и уже началось и про шизкзаль, про душу, которую он усмотрел на моих фото, и аккаунт грозится закрыть. А у меня навязчивая идея, что он с женой своей живет и вот так периодически развлекается. Мои сомнения ничем не подтверждены, он даже в ФБ меня добавил, но у меня мания преследования(((

ну какой надо быть белорусской кукушкой, чтобы родить ребенка и уйти от нормального мужика???
одна родила (видно тоже душу так разглядывал, не досмотрел), сч вторая поедит нянчить

мда... я же как раз боюсь, что никто никого не бросил, а мужик просто развлечений ищет, имея под рукой белорусскую жену.
И вообще, я люблю детей, у меня и свои есть, так что с удовольствием поняньчу, с детьми весело, если их любить.

[/quote]я не понимаю, у нас что дома такого счастья найти нельзя? что за женская благотворительность..[/quote]
неожиданные рассуждения для форума, где ищут немецких мужей, мы здесь сидим и обсуждаем все это, именно потому что дома найти не можем

[sad turtle]

Сложно все,для того чтобы ребенка оставили отцу,тем более девочку, она должна очень "постараться".

пропустила , конечно маман должна "постараться"
Модераторы ,справка "АУ !!!!!!!!!"

да понятно все в вашем сообщении, кто должен постараться, не переживайте

[Уважаемая]

И наверное все же стараться исходить из предпосылки что все люди хорошие, пока не доказали обратного...

Спасибо за совместные обсуждения))
Да, согласна гораздо легче и приятнее жить, если не видеть за каждым кустом коварного волка, но как же не хочется, чтобы тебя разводили(((

Вот именно!!!
Конечно, выбор не упирается в то, есть дети или нет. Но на кого рассчитано заявление, что в Голландии нет интернета. Можно же было написать, что телфон старый, но я первым делом посмотрю, есть ли в холле компьютер - это если про "серьезные намерения" по отношению к женщине. А так и будет прикрываться ребенком, как Olgun написала.

[Мартовская киса]

а он - да мы с тобой в начале отношений, и письма - это наш контакт, я тебя прямо сквозь строчки вижу, и твои фото для меня прямо открытая книга...

А Вы ему,что сквозь строчки не умеете читать и фото его для вас не открытая книга. Только реальная встреча,а сначала хоть скайп.Если будет уходить от конкретики,то ясно,что про запас держит или жилетку ищет для бла бла...
Мужчины с конкретной целью,любят эту цель быстро осуществлять.

[Olgun]

Киса, у него даже с конкретной целью быстро не получится. Однако он может поступками показать, что идет к ней с конкретной женщиной

[Мартовская киса]

Да,Olgun, я про поступки и говорю.
Вот мне бы сразу эти высказывания про открытую книгу да видение сквозь строки не понравились бы... Что-же он,такой ясновидящий,жену под носом прохлопал? По мне,так дядя мутный.

[Уважаемая]

неожиданные рассуждения для форума, где ищут немецких мужей, мы здесь сидим и обсуждаем все это, именно потому что дома найти не можем

Ой да неожиданности на каждом углу нас подстерегают
И кто сказал, что мы дома найти не можем? Можем, но хотим ведь с перламутровыми пуговицами.
Или вот с предыдущей страницы

но и сердцу не прикажешь, и семью хочется, и в Германию тоже

Но как МЧ будет бОльшие цели достигать, если он элементарно интернет найти не может - перламутр здесь сам облез или жена содрала?

[sad turtle]

а он - да мы с тобой в начале отношений, и письма - это наш контакт, я тебя прямо сквозь строчки вижу, и твои фото для меня прямо открытая книга...

А Вы ему,что сквозь строчки не умеете читать и фото его для вас не открытая книга. Только реальная встреча,а сначала хоть скайп.Если будет уходить от конкретики,то ясно,что про запас держит или жилетку ищет для бла бла...
Мужчины с конкретной целью,любят эту цель быстро осуществлять.

надо мне учиться вот так сходу с ними, а то я все деликатничаю , и скайпа (видео, не чата) немного боюсь, не любит меня камера, там я какая-то не я(((, вживую мне было бы легче

[Anabel Lee]

Уважаемая, растащили на цитаты, так приятно

[Уважаемая]

Простите, Anabel Lee! Ссылку на автора не дала. В следующий раз исправлюсь

[Magic - Fire]

Не помню кто , но кто то из наших мудрых форумчанок сказала- "отношения не должны напрягать , а если все начинается с преодоления несуществующих препятствий то шанс, что все быстро закончится не успев начаться , увеличивается многократно " Спасибо Вам девочки , вот теперь я все отношения в такой призме и рассматриваю. Сложно кому то что то советовать , но ( по крайней мере у меня ) нет времени ждать пока МЧ разведется , а тут еще развод усугубленный наличием ребенка , что соответственно затягивает процесс. У меня знакомая вышла замуж во Францию. По решению суда мальчик должен был быть после развода с мамой , но по факту - он все время был у папы , который с него пылинки сдувал и не видел и не хотел слышать о каких то проблемах его сына с ЖЧ. А мальчик "сказочный" - мог тарелку отшвырнуть ,если ему что то не нравилось , портил ее вещи , косметику ( и все втихаря , а потом делал невинные глаза - типа это не я ), на клумбе играл с друзьями в футбол... А папа - ну он же ребенок , в 13 то лет .... Но есть ведь и истории , когда ЖЧ с детьми МЧ находила общий язык и прекрасно ладили . Так что все индивидуально . По интуиции

[Tigra]

Девочки, я понимаю, что мой вопрос пропал втуне среди следующего актуального вопроса про мч с ребенком. И никто, увы мне не смог дать конкретный ответ или хотя бы послать куда. Но пока еще дискуссия не остыла, позвольте мне его повторить? Чтобы понимать с самого начала, какой должен быть доход в конкретной цифре на двух взрослых особей, чтобы иметь возможность потом получить ПМЖ? Услвоия, которые озвучила Ольгун, мне понятны. Ведь допустим для получения национальной визы для воссоединения, насколько я сейчас знаю, не требуется какой-то определенной конкретной суммы дохода на двоих. Где узнать сумму этого дохода? надо же на что-то ориентироваться.

[Anabel Lee]

Ален, вот я только что на сайте одного адвоката немецкого, спросила онлайн. Ответ был:
950 Eu
на двоих чистыми
уже со всеми вычетами
в том числе и с вычетом за жилье

http://www.advokat-engelmann.de/index.p ... serlaubnis

[Царевна Лебедь]

Tigra- я специально для вас смотрела брошурки для получения ПМЖ -
везде стоит фраза "достаточно средств для проживания без помощи государства". Ну я так думаю по 1000 на чела должно быть. То есть с вычетом за жилье примерно такая сумма - которую указывает Анабель

[Anabel Lee]

Вот не спросила, а российская пенсия дамы сюда может войти, или нужен доход чисто германскмй?

[Stern im Norden]

Анабель пишет,вроде как на двоих адвокат утверждает должна быть эта сумма Тигра,у меня есть интернет-знакомая,в прошлом году НВЖ не получила,так как муж не рабоиал(надеюсь временно).В этом году она подалась снова,с ребенком 18летним и получили оба.Она подтверждает диплом медсестры,работает и учится.На основной работе получает чистыми 1400.Этого на двоих с сыном оказалось мало и нашла еще миниработу на 450 евро.В совокупности на этот раз хватило.

[Anabel Lee]

Может, с помощью адвоката и с меньшей суммой можно? Типа его ненавязчивой рекламы
Но уже видно, что все на усмотрение чиновников, твердой суммы нет.

[Stern im Norden]

Думаю, должны быть "твердые" суммы .Я не интересовалась у беамтин конкретно по этому вопросу, но вот интересовалась необходимой зарплатой для оформления приглашения.И она мне ответила,для одинокого человека не менее 1200 чистыми.Для семейного ,не менее 1500.

[Solar-fm]

Есть, конечно, фиксированные суммы. Решение будет зависеть не от бератора, а от непосредственного фин. положения конкретной семьи. И все данные отправляются на проверку в финанцамт. Если женщина не работает, то необходимо в таком случае предоставить данные о работе ее мужа. А муж может быть как и частным предпринимателем, гос. служащим, как простым рабочим, так и безработным... Или, допустим, иметь краткосрочный трудовой контракт. Вот отсюда и начинается расчет и принятие решения о выдачи НВЖ или продлении ВНЖ.

[Smaragd]

Мы все нуждаемся в одобрении - такова природа человеческая
(Но уверена, я не одинока в своей оценке).

Но не форума же
Заканчиваю : так успешные люди всегда были и есть поводом для сплетен . Всего вам хорошего.

Помимо тех, которые ходят на форум "А поговорить...", есть много людей, которые пытаются собирать необходимую информацию. Посты logistik очень содержательные. Если мне память не изменяет, именно она выкладывала ссылки на подтверждение водительских прав, теперь описала путь получения поддержки для нормального трудоустройства с прежней профессией или дополнительного переобучения. И слово "клянчить" тут совсем не подходит. Если немецкие беамтеры готовы платить за это деньги, значит они видят перспективу. Это своего рода инвестиция, а не подачка.

Но форум есть форум. Может стоит создать в отдельную тему, где "добровольцы", logistik, например (я тоже может с удовольствием иногда поделюсь конкретным опытом), где факты, ссылки и т.д.

[Уважаемая]

Про ориентирунгскурс мы спрашивали - нам сказали - что он их не интересует. Ограничения по возрасту есть везде - но каждый отдельный случай имеет свои особенности - важно что вы сами из себя представляете. У меня был случай на родине - я хлопотала за маму подруги при устройстве на работу. Мне говорили, что сотрудники за 50 их совершенно не интересуют. Я упросила на нее посмотреть. (Ей 55 было тогда) Когда они ее увидели и услышали - все вопросы отпали. Но она нашла более выгодное место. Так они полгода мне звонили и спрашивали не решила ли она все таки к ним пойти. Так что главное не возраст, а то что вы из себя представляете.

Царевна Лебедь, спасибо вам еще раз! Я чуть не прослезилась Скопировала все ваше сообщение. А лучшую фразу выделила - за нее бы расцеловала даже, но здесь в арсенале даже самйлега нет подходящего.
Хотя вы пишете, что это было у вас на родине, но вот это бы перевести и в рамочку для мужчин здесь для дейтинга - не возраст главное!!! Хотя у меня после дискуссий здесь и регистраций там все настолько складывается, что я уже даже такими деталями интересоваться начала.
И Tigra спасибо за возврат к теме.
Я так здесь по постам поняла, что в первые 3 года разницы вообще нет, на какую сумму живет пара, и пользуются ли они по желанию доходом жены на родине Т.е. здесь вопрос чисто личных предпочтений - кому щи, кому бисер. А вот при получении ПМЖ вопрос МОЖЕТ возникнуть. Может и не возникнуть, если доход мужа позволяет жене не получать пособие - это и есть основным условием получения ПМЖ.

[Krasota]

Очень хорошие посты и нужны советы и информацию всегда писала Конотопка, жаль, что эта форумчанка не пишет на форуме, такая толковая и хозяюшка.

[Solar-fm]

О да, сага о фиолетовых трусах была высоко-художественным постом. Наверное теперь пишет свои рассказы на другом форуме.
Красота, это вы более ранних толковых форумчанок не застали

[AdaWin]

Наверное теперь пишет свои рассказы на другом форуме.

О да! пишет ,пишет

[Krasota]

О трусах не знаю, но форумчанка замужем счастливо и меня все устраивало, что она писала, да здесь многие перестали писать еще в 2009, и раньше как то дружнее была обстановка на форуме, более доброжелательнее, или может тщательно очищены темы модератором

[myzon4ik]

Наверное теперь пишет свои рассказы на другом форуме.

http:
О да! пишет ,пишет

http://foren.germany.ru- я ее часто "встречаю",
позитивна всегда, энергично советы раздает, сама вопросы спрашивает
, все хорошо у нее. Молодца Канатоповна))

[--------------]

Жалко что здесь ее не видно,открытая душой девушка, чем и воспользовались, с доморощенными коронами вместо голов. Ну это уже дела давно минувших дней. Приятно всегда читать полезные советы logistik, cпасибо!

[Krasota]

да, жалко!
Вы правы,Fiesta!

[Tigra]

Девочки, огромное спасибо всем, кто ответил! Теперь картина на перспективу проясняется. Я уверена, не только мне понадобится данная информация.
Алла, отдельное спасибо за ссылку. Будем повышать правовой уровень своих знаний. Есть над чем подумать и есть куда "расти"

[Anele]

О да! пишет ,пишет

Ага Еще как пишет

[Krasota]

а где можно посмотреть, что-то ссылка не открывается, что выше myzon4ik указала, на том сайте обязательно регистрироваться, чтобы читать посты?Можно в личку писать, чтобы не отходить от темы

[Olgun]

Вот что мне стало здесь и сейчас неприятно, так сарказм в сторону форумчанки, которая отсутствует. Вы думаете, это вас персонально красит или вообще пофиг, кто что о вас думает????